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918 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/03/05(金) 13:01 [ jKOIMJNU ] D/隔の話題とはちょっとズレるが、こんなのやってきた。 「それどういう状況なのかわかんねぇ、用語わかんねぇ」って人はすみませんが、過去ログ参考にしてください。 お題：次のどの武器が一番有効なのか？ ・近衛騎士制式帯剣 Ｄ33 隔215 命中+6 D/隔*3600＝552 ・連邦賢者制式帯剣 Ｄ34 隔226 攻+14 D/隔*3600＝541 ・サーベル+1 Ｄ37 隔233 D/隔*3600＝571 D/隔だけ見るとサーベル+1が有利。他は若干劣るが付加効果有り。 で、比較する予定だったんだけど、たちまち選敵を弱いのにしたので近衛騎士は除外 赤60で古墳のレヴ相手 ・サーベル+1 D37 攻232 与ダメ40〜68(ダメージ幅28) 固定ダメージ40で出現率20％ AVE/隔*3600＝791 ・連邦賢者 D34 攻246 与ダメ37〜67(ダメージ幅29) 固定ダメージ37(予測)で出現率他のダメージと同等 AVE/隔*3600＝828 と、なり1分間の平均与ダメは連邦賢者のほうが37上回っている。 じゃ、固定ダメージが両方出ない場合はどうなるのか？って事で山を食べて実験 ・サーベル+1 D37 攻285 与ダメ51〜85(ダメージ幅34) 固定ダメージ41(予測)で出現率0％ AVE/隔*3600＝1050 ・連邦賢者 D34 攻302 与ダメ51〜80(ダメージ幅29) 固定ダメージ38(予測)で出現率0％ AVE/隔*3600＝1043 と、なり1分間の平均与ダメはサーベル+1のほうが7上回っている。 とは言えD/隔とは大幅に違う結果に。 ●結果からの推測 ・固定ダメージが与ダメの最小値で出現率0.1〜50％の時、攻撃力を上げたほうがD/隔の効率を上回る可能性がある。 ・超弱い雑魚相手にはD/隔が命 ・攻撃力を上げた割合だけ平均ダメが上がる(この辺は既出か) あと、ソードベルトと耳装備の調整で攻撃力同じにしたりしたんだけど、 結果は予想通りのものだったんで無しに。 919 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/03/05(金) 13:14 [ qjYUqpKY ] >>918 キャップに達していない相手には与ダメがD＊攻撃力にほぼ比例すると仮定すると、 D*攻撃力/間隔は連邦の方が高いな。 通常攻撃が連邦の方が高いのはべつにおかしくない。 ただ、理論値より差はあるよな。 サンプル数次第かな？ 920 名前：918[sage] 投稿日：2004/03/05(金) 13:27 [ jKOIMJNU ] D*攻撃力比率/間隔*3600…連邦が574、サーベル+1が571 お、コレ良い感じかも。 サーベル+1の固定ダメージが20％だから、２乗して(特に根拠無し)4％ダウン→548 これで差がピッタリ？ サンプル数増やしに検証行くかぁ… 921 名前：918[sage] 投稿日：2004/03/05(金) 13:45 [ jKOIMJNU ] アバウトなサンプル協力者募集 ・FFをプレイ可能で、このスレで言う「固定ダメージ」を理解してる方。 内容 ・雑魚相手に、使用武器の固定ダメージが出ない時のMAXダメージ幅を確認(D値から算出出来たっけ？) ・次に弱い敵相手にディフェンダー等で攻撃力を落とすか、もしくは強い敵を相手にして固定ダメージが出る状態にする。 ・十数発殴ってみて、固定ダメージ、最大値と最小値からダメージ幅を確認。 (MAXダメージ幅-ダメージ幅)/MAXダメージ幅が固定ダメージの出る確率とほぼ等しいハズなので、 これで固定ダメの割合を確認。 以下、使用武器や攻撃力を変動させてみる。 ・使用武器 ・敵名 ・攻撃力 ・固定ダメージ ・ダメージ幅 だけポーンと投げっぱしてもらっても構わないので、暇がある方是非お願いします〜 D/隔だけじゃなくD/隔*攻撃力な検証だけど、まぁ何か見えてくるんじゃなかろか。 922 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/03/05(金) 14:00 [ .D8KmF2c ] >>921 >MAXダメージ幅を確認(D値から算出出来たっけ？) 雑魚相手で固定ダメが出ない、てのは （ttp://ff11job.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ss2/_img/20.jpg）のグラフだと 攻防比１.４〜１.８の間だよな 注：このグラフの攻防比は敵防御の見積もり方が間違ってるときに 得られたものなので本当ならもうちょい低めの攻防比になるはず この領域でのダメ幅は固定ダメｘ（０.８〜０.９）だな Ｄからダメ幅を見積もるのは出来なくはないが f(dSTR,WR)関数はキャップしてないと思うから 正確には求められないな 923 名前：918[sage] 投稿日：2004/03/05(金) 14:07 [ jKOIMJNU ] う、最大キャップダメも出る割合増えるのね…知らなかった。 じゃあ、人に頼まず自分で地道にやるしか無いかな…。出直して来ます。 924 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/03/05(金) 14:18 [ ZlvA0TY6 ] 上限は攻撃力／防御力が ０〜０．５の時、（攻／防＊１．２＋０．４）＊固定ダメージ ０．５〜０．８３３３の時、固定ダメージ ０．８３３３〜２．０の時、（攻／防＊１．２）＊固定ダメージ ２．０以上の時、２．４＊固定ダメージ 下限は攻撃力／防御力が ０〜０．４１６６の時、０ ０．４１６６〜１．２５の時、（攻／防＊１．２−０．５）＊固定ダメージ １．２５〜１．５の時、固定ダメージ １．５〜２．０の時、（攻／防＊１．２−０．８）＊固定ダメージ ２．０以上の時、１．６＊固定ダメージ 上限-下限の幅が狭くなってる分が固定ダメージになっていると考えれば、概ね正しそう。 多少のブレはあるものの、1撃のダメージは攻撃力x固定ダメージに比例する。 結果として、通常削りは攻撃力x固定ダメージ/間隔に比例する。 もういいだろ。 925 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/03/05(金) 14:22 [ .D8KmF2c ] 追い討ちをかけるｗ >(MAXダメージ幅-ダメージ幅)/MAXダメージ幅が固定ダメージの出る確率とほぼ等しいハズなので これが検証されたという報告はない 固定ダメでる攻防範囲はダメ幅が他より少ないから その減った幅分の攻撃が固定ダメにフィックスされるので 固定ダメの出現頻度が上がるのではないか、と当時カニとかが 推測していたが正確な検証はまだされてないよ >最大キャップダメも出る割合増えるのね 勘違いしてる、これは変化しないはず キャップダメが出るくらいまで攻撃力を上げると それ以上上げてもダメ幅の中でのダメージ頻度は 変化がなかったはず もしダメ幅は変わらないが頻度に変化があるのであれば ロンフォのウサギ相手にはキャップダメ最大しか出ないはずだろｗ >D/隔だけじゃなくD/隔*攻撃力な検証だけど Ｄ/隔は持つジョブ・種族・Ｌｖなどに一切依存しない 武器パラメータだけからの評価基準だけど D/隔*攻撃力だとジョブなんかで変動するから 評価基準にはなりえないな 926 名前：918[sage] 投稿日：2004/03/05(金) 14:59 [ jKOIMJNU ] 924さん：ダメージ幅から固定ダメの割合出すのが正しいとしたらD/隔*攻で依存 925さん：ダメージ幅から固定ダメの割合出すのは未検証 つまりまだ「固定ダメによるダメージの抑制」の部分は検証されてない訳で。 まぁ、おおかたの予想通り924さんの言ってる通りになりそうだけどもね… 最大ダメの割合は素ボケてた。922さんの出したグラフ読み間違えた。指摘どもです。 あくまでどのブーストが有効か、ってのを検証したいんで D/隔*攻が評価基準にならないとは思いませんよ。 完全武器依存のD/隔なんて「装備出来ねぇよ」で終わっちゃうジョブ多いもんで… 何か変わった結果が出たら報告来ます〜 928 名前：名も無き軍師[] 投稿日：2004/03/05(金) 20:32 [ SWWfy/Z. ] >>925 最初の目的は３種の武器でどの武器が有効かってのの調査でしょ？ 武器の性能に攻撃力＋が入っているのだから、 それを考慮にいれるのは間違いではないと思うが。 キャラの攻撃力で依存度がかわるからLVが低いうちは 攻撃＋がついてるほうが強くてもLVあがると弱くなるって結果になるだろうが。 戻る |